The Noonday Demon: Audio Intervju z najbolje prodajanim avtorjem Andrewom Solomonom

Derrick Hull (Talkspace):

Pozdravljeni in dobrodošli - Sem Derrick Hull, podpredsednik za klinične raziskave in razvoj družbe Talkspace. Danes se pogovarjamo z Andrewom Salomonom, doktoratom, pisateljem in predavateljem politike, kulture in psihologije; dobitnik državne knjižne nagrade; in aktivistka za pravice LGBTQ, duševno zdravje in umetnost. Je profesor klinične medicinske psihologije (iz psihiatrije) na Medicinskem centru Columbia University in nekdanji predsednik ameriškega centra PEN. Salomonova knjiga, najbolje prodajana Daleč od drevesa (Scribner, 2012), pripoveduje zgodbe o družinah, ki vzgajajo izjemne otroke, ki se ne samo naučijo spoprijeti s svojimi izzivi, ampak tudi pri tem najdejo globok pomen. Solomonov spomin The Noonday Demon (Scribner, 2001) je leta 2001 prejel državno nagrado za literaturo, bil je finalist Pulitzerjeve nagrade leta 2002 in je vključen v 'Sto najboljših knjig desetletja' London Timesa. Salomon živi z možem Johnom in sinom Georgeom v New Yorku in Londonu in je dvojni državljan. Ima tudi razširjeno družino, ki jo sestavljajo hči in Johnovi otroci.

No, Andrew, dobrodošel. Hotel sem povedati osebno anekdoto o tem, zakaj je danes tako vznemirljivo govoriti s tabo. Ko sem bil na kliničnem usposabljanju na univerzi Columbia, smo imeli vašo knjigo,Opoldanski demonv našem laboratoriju. In to bi prenesli med vse podiplomske študente. In zlasti zame je bilo to zelo vplivno, ker je en vidik kliničnega usposabljanja, za katerega menim, da je včasih nekoliko problematičen - ta, da govorimo o diagnostičnih kategorijah, kot da so preproste ali enostavne, kot da vemo, kaj so - Mislim, da to še posebej velja za depresijo in tesnobo, kjer se ti dve motnji običajno imenujeta 'pogosti motnji', zaradi česar sta videti preprosta in enostavna.

Ena čudovitih stvari oOpoldanski demonin zakaj mi je resnično izstopala kot pripravnici, je način, na katerega daje toliko teksture, globine in zapletenosti načinom, kako se pojavlja depresija, in kako poskušamo razumeti, kaj to pomeni.

In knjiga na tako neverjeten način združuje vaše lastne notranje izkušnje z znanstvenimi raziskavami in kako se prilega širšemu sistemskemu načinu, kako pristopamo k duševnim boleznim. Resnično je preobrazbena.

Vem, da v zadnjem poglavju, ki ste ga pravkar dodali, govorite o prejemanju pisem ljudi, ki so se borili z depresijo kot vi. Zanima pa me, ali ste slišali za pripravnike, druge posameznike, ki so vstopali na teren, in vpliv, ki ga je imela knjiga nanje. Se slišiš takšnih ljudi?

Andrew Salomon:

Slišim takšne ljudi. Mislim, da so to pogosto ljudje, ki si zelo želijo pomagati. Toda pogosto, ko so ljudje depresivni ali celo tesnobni, še posebej pa takrat, ko so depresivni, nekako izgubijo moč opisovanja in niso preveč sposobni razložiti, kaj preživijo. Tako sem imel veliko pripravnikov, ki so bili v stiku z mano in so se mi zahvalili, tako za avtobiografske odseke kot za intervjuje, ki sem jih opravil z drugimi ljudmi, ki so trpeli za depresijo, ker so jim dali idejo o kakšen je občutek in kakšna je izkušnja.

Derrick Hull:

Veste, v resnici sem si zaželel, da bi obstajala taka knjiga za skoraj vsako diagnostično kategorijo. Čeprav se počutim sebično, ko to rečem, ker v knjigi večkrat omenjate, kako težko in zahtevno podjetje je bilo pisanje knjige, na nek način koristno in preobrazbeno, na druge pa zelo boleče. In zato se mi zdi veliko vprašati, ali bi obstajala takšna knjigavsakdiagnostična kategorija.

Andrew Salomon:

Toda dejansko je bilo na koncu koristno in v pogovoru z drugimi, ki so pisali knjige o primerljivih temah, mislim, da za vse nas ljudje ne toliko sumijo, da je to katarzično - da demone nekako sprostite s pogovorom o njih ali pisanje o njih - bolj je, da to izkušnjo, ki ste jo občutili, medtem ko ste jo živeli, jemljete kot neplodno, suho, neuporabno izkušnjo in iz nje naredite nekaj, kar je dragoceno za druge ljudi. In tako nekako odkupi čas, ki ste ga porabili za trpljenje. To ne pomeni, da bi se odločil, da to ponovim. Če bi lahko spet živel svoje življenje brez depresije, bi to raje imel. Toda pisanje o tem ni bilo le odkupno - mislim, da je bilo težko in boleče - ampak mi je postalo tudi koristno in smiselno.

Derrick Hull:

In ali ste se počutili enako, ko ste mu dodajali poglavje, tisto, ki je izšlo?
(No, pred štirimi ali petimi leti.) Je bil to podoben postopek? Ste se počutili, kot da ste na drugem mestu, ko ste se usedli za pisanje tega poglavja?

Andrew Salomon:

Bil sem v drugem kraju. Moj brazilski založnik me je prosil, naj napišem uvod za ponovno izdajo knjige, in sem sedel za to. In ko sem jo začel, sem si mislil, saj veš, na tem svetu sem že vsa ta leta. Govoril sem o depresiji in se naučil veliko stvari, ki jih nisem pisal, ko sem pisal knjigo. Začela sem si zapisovati zapiske o različnih stvareh, ki sem se jih naučila. In ko sem to počel, sem se poglabljal v resničnost preživetih izkušenj ljudi. In začutil sem, da je resnično treba razširiti to, kar sem rekel. In da bi ga posodobili, ne samo v smislu novih načinov zdravljenja, ki so se pojavili, odkar sem napisal izvirno knjigo, ampak tudi, da bi to spremenili v knjigo, ki je razširila vrsto kakovosti ali naravo empatije, ki sem jo čutila.

V času, ko je izšla knjiga, sem verjetno intervjuval 30 ljudi z depresijo o njihovih izkušnjah. V času od izida knjige sem verjetno imel opise depresije, ki mi jih je poslalo 15.000 ali 20.000 ljudi. Spremeni vašo perspektivo in vaše stališče ter občutek nujnosti tega. In potem sem imel prikladno nekakšno manjšo depresijo, tik preden sem napisal to poglavje. In tako bi lahko tudi to zložil tja.

Derrick Hull:

Več deset tisoč ljudi. Težko si je predstavljati vsa čustva in reakcije, ki jih morate imeti, da bi prejeli takšne povratne informacije od ljudi.

Andrew Salomon:

Obstajajo dnevi, ko se mi zdi zelo koristno in vesel sem, da lahko pomagam ljudem. Dobim pisma in pomislim: 'v redu, moraš k drugemu psihiatru in se morda odzivaš na tovrstno terapijo.' In počutim se zelo pripravljen za komentar. Nisem zdravnik in se zato s posebnimi kliničnimi nasveti ne obračam na te ljudi, lahko pa ljudi usmerim v splošne smeri. In obstajajo drugi dnevi, ko je popolnoma ogromno in se zbudim in pomislim: 'Oh, ne spet.'

Prejšnji teden sem dobil pismo od nekoga v Iranu. Ženska v Iranu, ki mi je pisala o svoji izkušnji z depresijo. Napisala mi je pismo, ki je moralo vsebovati šest strani, če je bilo v običajnem pisanju pisave. In vse podrobnosti v njem so me zelo prevzele. In prebral sem ga nekako nazorno in pomislil: 'no, v nekem trenutku se bom moral k temu vrniti.' In danes sem od nje dobil precej vztrajno opombo: »Vem, da si zaposlen, vendar te moram slišati. Obupan sem.' In včasih je obup popolnoma tujcev na drugem koncu sveta zelo težek.

Derrick Hull:

Na nek način govoriš z nečim, kar me je zanimalo, veš, ko smo se usedli in se pripravljali na to in kakšna je preživeta izkušnja, s čim že govoriš. Torej zagotovo obstaja klinična plat vaše lastne izkušnje, potem pa se srečujemo tudi z izkušnjami vseh drugih in na nek način ti ljudje potegnejo podporo, vpogled iz sebe. Postali ste nekakšna figura za anksioznost in depresijo - in ta izkušnja se vam zdi tako zapletena. Zanima me, če imate še kaj povedati o tej celotni izkušnji v zadnjem času, bog, traja že približno 19 let. Mogoče dlje.

Andrew Salomon:

No, postanete nekakšen eden od ljudi z depresijo in boste vedno znova krožili nazaj do drugih ljudi, ki so na vašem področju. Ravno danes zjutraj sem bil na sestanku s skupino znanstvenikov, ki so si širše prizadevali za financiranje novih raziskav na področju duševnih bolezni, in razpravljali smo o tem, kaj počnejo in kam gre. In počutil sem se, 'Oh, dobro, imam svoje kolege, imam prijatelje depresije,' le množico, ki sem jo spoznal, ljudi, ki so v krogu.

Toda tudi ob spoznavanju toliko drugih ljudi, ki jih sicer ne bi spoznal zgolj zato, ker so bili z mano odprti glede svojih izkušenj, je bilo moje življenje v bistvu zelo obogateno. Mislim, obstaja veliko ljudi, ki so znanci ali celo za katere bi si mislil, da so prijatelji, ki mi nikoli niso govorili o svojih težavah in trpljenju. In po izidu knjige so se ljudje ob tem počutili lažje. In imel sem veliko srečo, da sem lahko tako dobro spoznal te ljudi.

Derrick Hull:

Da bi se še bolj osredotočil na vidik pisanja knjige, ko sem se vračalOpoldanski demonpri pripravi na današnji pogovor mi je ena izmed stvari izstopala, koliko odstopanje od mnogih knjig, napisanih na splošno o psihologiji, bo pomenilo sklic na popularno kulturo ali citiranje nekaj študij , nato pa pisanje oblikujte okoli tega.Opoldanski demonse mi na nek način vseeno zdi, izrezan iz povsem drugačne tkanine. Torej, vprašanje o njegovem pisanju je, ko ste se lotili tega, ali so obstajali modeli, na katere ste risali, ali ste preprosto sedeli in začeli pisati? Kako sta se sestavila ta struktura in ta poseben pristop?

Andrew Salomon:

Zdelo se mi je, da obstaja veliko dobrih knjig o depresiji. Obstajale so knjige o psihofarmakologiji, ki se je razvijala, knjige o osnovni biologiji. Obstajali so spomini posameznikov, ki so pripovedovali svoje zgodbe. Obstajale so knjige zdravnikov o njihovih pripovednih izkušnjah s svojimi pacienti, izhajale so najrazličnejše knjige, obstajale so zgodovine, ki so bile epidemiološke razprave, in zdelo se mi je, da nihče ni moral vsega skupaj. Zdelo se mi je, da če bom nekaj naredil, bom to storil. Poskušal sem združiti vse te različne načine razmišljanja in razmisleka o tej bolezni in jih poskušati združiti v nekaj, kar bi ljudem omogočilo dostop do vseh načinov razmišljanja ali vsaj toliko, kot bi lahko, razmišljanja o tem.

zakaj imaš tesnobo

Derrick Hull:

To je tako zanimivo. Nekakšen način združevanja vseh različnih sklopov na enem mestu. Če bi lahko, bi rad malo preklopil prestavo. Veste, prej ste omenili, da ste sodelovali s posamezniki, ki so raziskovali. Zanima me, ali imate kakšne pripombe ali bi radi opozorili na kakršno koli raziskavo, ki se trenutno dogaja, ali se pripravlja na nadaljevanje, ki se mi zdi še posebej obetavna ali nova ali novela, na katero bi morali biti pozorni?

Andrew Salomon:

Želim si, da bi vam lahko povedal, da smo na robu izjemnega preboja, vendar mislim, da v bistvu naše razumevanje depresije v zadnjih 10 letih ni zelo napredovalo. Mislim na preboje ... kakšni so bili preboji?

Veste, obstaja globoka možganska stimulacija, pri kateri se elektroda vstavi v področje možganov in se uporablja za stimulacijo možganov ljudi, ki imajo hudo, neizogibno depresijo, odporno na zdravljenje. Mislim pa, očitno to ni nekaj, kar bo uporabljalo ogromno ljudi. Delo s ketaminom kaže, da lahko to zdravilo dejansko povzroči, da ljudje, ki so zelo samomorilni, skoraj takoj opustijo samomorilne občutke. Težave s ketaminom so zloraba. Zdaj poteka veliko dela, da bi ugotovili, kako omogočiti terapijo s ketaminom ljudem in jo enostavneje izvajati, kot je trenutno.

Obstaja nekaj zanimivih novih raziskav o psilocibinu, ki preučujejo, kako je ta snov, ki jo najdemo tudi v čarobnih gobah, ki so bile zlorabljene snovi - ljudje jih jemljejo zaradi njihovih halucinogenih lastnosti -, kako lahko psilocibin v pomoč. Toda glede dejanskih zdravil ni nobenega novega zdravila, ki bi prišlo skozi. Obstajajo elektrotiki, ki uporabljajo različne naprave za zagotavljanje električnega dražljaja, ki gre zunaj roke in teoretično vpliva na možgane. Te študije, ki so bile narejene o tem, se mi ne zdijo posebej prepričljive, zagotovo pa gre za nekakšen trend in nekaj, kar je tam zunaj. Toda v bistvu najboljše zdravljenje, ki ga imamo, pa tudi najboljše zdravljenje - glede na njegovo učinkovitost - je še vedno elektrokonvulzivna terapija, ki je zdaj veliko manj travmatična kot v času filmaEden je preletel kukavicoGnezdo je bilo narejeno. Vendar še vedno ni zelo prijeten in lahko škodljivo vpliva na spomin. Toda na splošno so najboljši način zdravljenja za ljudi, ki ne gredo po tej poti, SSRI, ki so resnično v uporabi zadnjih 25 let.

Derrick Hull:

Ampak zanimivo je, veste, pri razmisleku o vašem vtisu o literaturi je zagotovo zaskrbljen tudi Nacionalni inštitut za duševno zdravje, da se zdi, da naše razumevanje skoraj vseh diagnostičnih kategorij ne napreduje prav veliko. Glede na vse, kar ste pravkar povedali, če bi kdo prišel k vam po nasvet, recimo na splošno, ali bi si želeli, da bi več ljudi vedelo o duševnem počutju? Kako skrbeti za svoje duševno zdravje?

Andrew Salomon:

Mislim, da bi najprej rekel, da bi morali ljudje budno iskati znake depresije, predvsem duševnih bolezni, samih sebe in ljudi okoli sebe. In da bi se morali ljudje, ki mislijo, da imajo duševno bolezen, o tem pogovoriti z zdravnikom. Dlje kot imate te bolezni, težje jih je odpraviti. In ljudje nenehno govorijo: 'Resnično se želim boriti sam.' Sprva sem, če pa ne, morda nikoli ne bi padel v katastrofalno depresijo, v katero sem padel. In zato mislim, da bi morali ljudje razumeti, tudi če se simptomi zdijo razmeroma blagi, je vredno obiskati zdravnika in pozorno spremljati simptome ter si ogledati, ali se stopnjujejo. Ker če se lahko zgodaj, zgodaj, zgodaj začnete zdraviti, verjetno ne boste imeli tako hude težave.

In če počakate, počakate, počakate in še naprej razmišljate: »Mislim, da lahko to storim, mislim, da lahko to storim. Mislim, da lahko to storim sam. Mislim, da bom v redu. ' To je neumno. In tudi neumno je to početje, ki ga toliko ljudi počne tam, kjer rečejo: 'Predpisali so mi to zdravilo, vendar jemljem resnično majhen odmerek.' Preprosto vzemite odmerek, ki vam pomaga. Ni nagrade, ki vam jo bodo podelili v naslednjem življenju, ker ste namesto 20 miligramov zaužili 10 miligramov zdravila Lexapro. Treba se je izboljšati in si zapomniti, da je življenje kratko in čas, ki ga porabite, ne da bi se izboljšal, je čas, če se ne počutite dobro.

Derrick Hull:

Sprašujem se, ali menite, da je stigma del tega odpora pri iskanju pomoči. In če je tako, ali ste v preteklih letih opazili veliko sprememb v stigmatizaciji, da ste resno razmišljali o tej problematiki?

Andrew Salomon:

No, ni dvoma, da stigma ni tako slaba, kot je bila. Mislim, ko je Bill Styron napisal svojo knjigoTema vidna, v osemdesetih nihče ni odkrito govoril o izkušnji depresije. In knjiga je bila zelo, zelo pretresljiva. In potem za marsikoga zelo dragocen. Veste, to je seveda primerno, da pridejo znane osebnosti, ki govorijo o svoji depresiji, govorijo o svoji tesnobi in ljudje, kot je Demi Lovato, govorijo o vseh posebnostih svojih izkušenj in veste, zagotovo je še veliko več odprta javna razprava. Vendar ostaja zelo stigmatiziran in del stigme prihaja od ljudi zunaj, nekateri pa od znotraj. Še vedno imamo družbo, ki duševne bolezni ponavadi prikazuje kot slabosti značaja. V mnogih primerih te bolezni še vedno doživljamo kot skoraj moralno pomanjkljivost, zaradi česar ljudje, ki jih doživljajo, mislijo nanje s temi besedami.

Derrick Hull:

Ena stvar, ki mi je izstopala med branjem zadnjega poglavja, ki je bilo dodanoOpoldanski demonje, da ste omenili dva vira, ki sta bila zelo koristna za vas. Eden, psihofarmakolog, nato pa še psihoanalitik. In sprašujem se, ali bi bili pripravljeni pogovoriti se malo več o tem, kaj je sodelovanje s psihoanalitikom storilo za vas. Ste že preizkusili druge pristope k psihoterapiji? Kako so se ti uravnotežili glede na vaše potrebe.

Andrew Salomon:

Oseba, s katero opravljam terapijo, je usposobljena za psihoanalitika. Delamo nekakšno psihodinamično terapijo, vendar nisem v redni psihoanalizi in nisem vsak dan tam. Mislim, da se z dr. Friedmanom srečujem že 26 let. Veliko drugih stvari torej nisem poskusil, samo zato, ker je oseba, ki jo vidim. Čeprav je bilo obdobje, ko se je moral iz različnih osebnih razlogov za približno šest mesecev odmakniti od svoje prakse, sem šel k nekomu, ki je opravljal kognitivno vedenjsko terapijo, ker me je zanimalo, ali bo to zelo dramatično vplivalo na moje počutje, ki se je takrat čutilo krhko. Zdi se mi, da je terapija večinoma dejansko neuporabna. Zdi se mi, kot da vidim dr. Friedmana in odidem z mislijo: 'Oh, no, pošlje mi zanimive stvari in prišli smo do nekaterih zanimivih točk, a veliko tega bi verjetno lahko ugotovil sam.'

Ampak se mi zdi, da je tam in je pozoren, tako da ko se začnem spuščati v nov krog depresije, se najde nekdo, ki me pozna in ve, kaj preživljam, in ve, kaj sem preživel v preteklosti , in kdo lahko reče: »Skrbi me zaradi tega. In če to poročate, je to težava. ' Zelo se stabilizira. In njegova konsistenca se zelo stabilizira. Dejstvo, da to počnem znova in znova, znova in znova z isto osebo. Neverjetno me pozna. O meni ve nekatere stvari, ki jih v resnici ne ve nihče drug. V intimi je nekakšno bogastvo, ki sva ga v teh mnogih letih postavila neprecenljivo. In zdaj postaja starejši in mislim, da se bo sčasoma moral upokojiti ali se umakniti delu, ki ga opravljamo skupaj.

In videl me je skozi najbolj katastrofalno depresijo in me videl v obdobju, preden sem našel moža ali imel otroke, ali v času, ko sem bil ... ko se je moje življenje počutilo veliko bolj ranljivo kot zdaj. In ne predstavljam si, da bom lahko vzpostavil čisto tak odnos z nikomer drugim. Čeprav sem prepričan, da obstajajo tudi drugi ljudje, ki bi mi lahko pomagali. Toda glede na to, da niham - tudi takrat, ko se dobro počutim - mislim, da je res pomembno, da grem tja. In moram reči, da je tudi pogosto prijetno.

Derrick Hull:

No, izguba takega odnosa bo zagotovo kar velika izguba, ko bo čas.

Andrew Salomon:

Upam, da se ne bo umaknil hkrati, ko bo umrl moj ostareli oče. Želel bi, da se te stvari ne bi zgodile hkrati.

Derrick Hull:

Vsekakor. Vsekakor. Kaj pa misli o digitalnem zdravljenju duševnega zdravja? Ali razmišljate o pristopih k samostojnemu usposabljanju za depresijo ali o drugih vrstah digitalno posredovanega zdravljenja?

Andrew Salomon:

Menim, da ima digitalno zdravljenje nekaj potenciala za ljudi, ki iz takšnih ali drugačnih razlogov ne morejo dostopati do nobene druge oblike zdravljenja. Mislim, da bo njegova uporabnost nekoliko omejena, ker mislim, da je pravo zdravljenje od depresije rezultat bodisi medicinskih posegov, ki jih ni mogoče opraviti digitalno, zdravil ali kar koli drugega. Ali pa so rezultat vzpostavitve kakršnega koli človeškega odnosa.

Mislim, tudi zame in se v nikakršnih intimnih odnosih okoli sebe ne počutim kratko, čutim, da je zmožnost dr. Freedmana, da mi pomaga, izrasla iz dinamike, ki obstaja med nama. In mislim, da je veliko depresije pravzaprav posledica prepogoste interakcije v digitalnem kontekstu in ne v neposrednem.

Veste, obstaja študija, nad katero sem bil zelo očaran, v kateri je imela skupina zelo majhnih otrok - ki so prihajali iz nekega neazijskega okolja, mislim, da je bila to Kalifornija - žensko, ki je prišla in z njimi govorila v kitajščini in igral se z njimi po eno uro na teden. In to je počela eno leto. In potem je imela druga skupina otrok isto žensko, ki je govorila iste stvari, vendar je bila na zaslonu. Otroci so bili kot majhni navdušeni nad zaslonom in so jo zelo pozorno opazovali, vendar je bila prej na zaslonu kot pa osebno. Ob koncu leta so preizkusili otroke in otroci, ki so bili osebno obiskani, so lahko ločili vse tone, ki so potrebni za uporabo mandarinščine. Otroci, ki bi gledali zaslon, niso mogli prepoznati nobenega tona, ki bi bil pomemben pri govorjenju mandarinske kitajščine.

Preprosto mislim, da digitalna prisotnost ni primerljiva. Mislim, da je lahko koristno. In mislim, da je lahko koristen kot dodatek. Mislim, da je lahko koristno, če ni na voljo nič drugega, vendar mislim, da nikoli ne boste imeli enake moči kot neposredna interakcija.

Derrick Hull:

Zdi se tudi, da se tudi vi počutite, da je tudi pri digitalno posredovanih tretmajih neka komponenta odnosa ključnega pomena za vsak uspeh, ki bi ga imeli.

Andrew Salomon:

Ne bi rad rekel, da je za njihov uspeh ključnega pomena, vendar bi rekel, da je na splošno izjemno koristen za uspeh, ki ga ljudje iščejo.

Derrick Hull:

Dovolj pošteno. Še zadnje vprašanje, če bi lahko, ko se vaši otroci starajo, ugotovili, kako koristno se je z njimi pogovoriti o duševnem zdravju - svojem duševnem zdravju in duševnem zdravju na splošno - ali jih celo pripraviti na razumevanje, kako naj bodo v stiku z lastno zdravje?

Andrew Salomon:

To je občutljivo ravnovesje. Moja otroka sta stara 12 in 10 let in želim, da vedo, da bi morali, če trpijo za katero koli obliko izziva duševnega zdravja, svobodno priti k meni in se o tem pogovoriti z mano. In da sem do tega zelo odprt. Vedo, da sem imel depresijo. Vedo, da jemljem zdravila proti depresiji. Občasno sem se o tem pogovarjal z njimi.

Nočem jih tako globoko vpletati v svojo depresijo, da bi kdaj začutili, da sem nekako nestabilna oseba v njihovem življenju in bi lahko nenadoma izginila. In mislim, da otroci zelo hitro skočijo na katastrofalno logiko katerega koli od teh izzivov.

Torej, ko se z njimi pogovarjam o tem, sem zelo odprt in rečem: »Veste, nekega dne boste morda imeli tudi nekatere od teh stvari, in če boste, upam, da boste prišli in se pogovorili z mano o njih. Res so mi pomagali zdravniki in zdravila in res mi gre, itd in tako naprej. Poskušal sem to storiti na zelo miren, razumen, nenavaden način.

Derrick Hull:

Odlično. No, Andrew, ne morem se ti dovolj zahvaliti. Iskreno, tako osebno kot iz Talkspacea in drugih članov ekipe, ki so pomagali pri pripravi na ta intervju in se vam zahvalili za vaš čas in vašo velikodušnost duha ter z nami delili svoje izkušnje - z veseljem sem govoril z vami.

Najnovejša knjiga Andrewa Salomona jeDaleč stran: Poročanje z roba sprememb, ki je zbirka njegovega mednarodnega poročanja in njegov zvočni izvirnikNove družinske vrednotese opira na desetine intimnih intervjujev, da bi na novo opredelil, kaj pomeni biti danes idealna družina v Ameriki.

Andrew, s tem se ti želim še enkrat zahvaliti in veliko sreče.